Home » Νομοθεσία

Αναγνώριση Eπαγγελματικών Προσόντων vs Άδεια Άσκησης Επαγγέλματος (Debate) (παλιό υλικό)

Submitted by on September 28, 2011 – 1:45 am19 Comments
Αναγνώριση Eπαγγελματικών Προσόντων vs Άδεια Άσκησης Επαγγέλματος (Debate) (παλιό υλικό)

Το θέμα ενδιαφέρει πάρα πολλούς πράγμα που φαίνεται έντονα από τα στατιστικά των 3 σχετικών κειμένων. Για να μην υπάρχουν παρερμηνείες ανοίγω και το σημερινό θέμα ώστε να ξεκαθαρίσουμε τι είναι το Έγγραφο – Βεβαίωση Αναγνώρισης Εργασιακών Προσόντων, από που το παίρνουμε και τι παραπάνω είναι ή δεν είναι τελικά η Άδεια Άσκησης Επαγγέλματος. Να ξεκαθαρίσουμε πρώτα όμως πώς ξεκίνησε το θέμα.

Κάποια άτομα φεύγοντας για εργασία στο εξωτερικό (χώρα Ευρωπαϊκής Ένωσης) ανέφεραν πως για να τους δώσουν άδεια άσκησης επαγγέλματος στη χώρα που πήγαιναν (να μπορέσουν να δουλέψουν ως τεχνολόγοι), έπρεπε να έχουν φέρει από την Ελλάδα αντίστοιχη άδεια άσκησης επαγγέλματος. Στην Ελλάδα αυτή την άδεια, το χαρτί – βεβαίωση που έχει αυτή την συγκεκριμένη ονομασία, κάποια επαγγέλματα έχουν ορίσει να το παρέχουν μέσω των συλλόγων τους (για τους δικούς τους λόγους ). Πρέπει να είσαι εγγεγραμμένος σε αυτό το σύλλογο, να πάρεις πιστοποιητικό ότι είσαι εγγραμμένος σε αυτόν, να έχεις και όλες τις υπόλοιπες βεβαιώσεις και να πας στο τέλος στη Νομαρχία να παραλάβεις την Άδεια Άσκησης Επαγγέλματος. Αν εδώ κάπου κάνω λάθος στο διαδικαστικό κομμάτι παρακαλώ κάποιος να με διορθώσει. Για παράδειγμα δίνω την χορήγηση Άδειας Άσκησης Επαγγέλματος στις μαίες.

Οι Τεχνολόγοι Ιατρικών Εργαστηρίων δεν είχαμε ορίσει κάποια τέτοια διαδικασία που να χορηγεί Άδεια Άσκησης Επαγγέλματος.

Η Ευρωπαϊκή Ένωση από το 2005 εξέδωσε οδηγία για το πώς θα γίνεται η μετακίνηση εργαζομένων μεταξύ των χωρών μελών της. Μια κοπέλα, συγκεκριμένα η Ειρήνη Τσιάπαλη, αφού ταλαιπωρήθηκε πολύ και έψαξε καλά το θέμα βρήκε την Ελληνική υπηρεσία που είναι υπεύθυνη για το ζήτημα και κατάφερε να βγάλει μια τέτοια βεβαίωση – Αναγνώριση Επαγγελματικών Προσόντων. Η βεβαίωση αυτή, το χαρτί που έχει αυτή την συγκεκριμένη ονομασία, της δίνει την δυνατότητα προσκομίζοντας την στο εξωτερικό (χώρα Ευρωπαϊκής Ένωσης) να αναγνωριστούν τα εργασιακά της προσόντα για τον επαγγελματικό τίτλο που φέρει. Το συγκεκριμένο χαρτί εκδίδεται από το υπεύθυνο τμήμα του Υπουργείου Παιδείας για την Αναγνώριση των Επαγγελματικών Προσόντων.

Θέλω να διαβάσετε καλά τα έγγραφα που απαιτούνται για την έκδοση τόσο μιας Άδειας Άσκησης Επαγγέλματος (πχ. το παράδειγμα που έδωσα πάνω για τις μαίες) όσο και τα έγγραφα που απαιτούνται για την έκδοση της βεβαίωσης Αναγνώρισης Επαγγελματικών Προσόντων. Προσωπικά τα διαβάζω και τα 2 και μου γεννιούνται οι εξής απορίες:

  • Τι ακριβώς ορίζει και ορίζεται ως Άδεια Άσκησης Επαγγέλματος από το Υπουργείο Υγείας; Όλες οι Άδειες Άσκησης Επαγγέλματος εκδίδονται από την Νομαρχία (με πιθανή εξαίρεση τους γιατρούς με νέο νόμο, και τους μηχανικούς). Ποια η ουσιώδη διαφορά των 2 βεβαιώσεων εκτός από τον τίτλο και τις επιπλέον διαδικασίες; Τι παραπάνω γράφει στο χαρτί η άδεια άσκησης επαγγέλματος και τι παραπάνω ουσιώδη δικαιώματα δίνει στο δικαιούχο της;
  • Σε τι χρειάζεται και για ποιο λόγο είναι αναγκαία η άδεια άσκησης επαγγέλματος εφόσον μέσω Ευρωπαϊκής Ένωσης ορίζεται ο τρόπος αναγνώρισης επαγγελματικών προσόντων;

Εδώ καλό είναι να διευκρινίσουμε πως άλλο ισοτιμία σπουδών (ΔΟΑΤΑΠ για εδώ, κάτω από την ομπρέλα του Ευρωπαϊκού Οργανισμού, με όλους τους αντίστοιχους εθνικούς φορείς, Enic-Naric), άλλο επαγγελματικά δικαιώματα [στην περίπτωση μας ΠΔ 163/1996 (ΦΕΚ 118 τ.Α’)], και άλλο αναγνώριση επαγγελματικών προσόντων (τα οποία πλέον η Ευρωπαϊκή Ένωση τα αναγνωρίζει μέσω της Οδηγίας 2005/36/ΕΚ).

Αφορμή για τη συζήτηση αποτελεί και το καίριο σχόλιο του Διονύση Βούρτση (Πρόεδρος της ΠΕΤΙΕ) στο facebook. Η στιχομυθία ήταν η παρακάτω:

Το μόνο λόγο για τον οποίο μπορώ να σκεφτώ, πλέον, την χρησιμότητα μιας άδειας άσκησης επαγγέλματος (χαρτί με αυτή την ονομασία) είναι για τις χώρες εκτός Ευρωπαϊκής Ένωσης, χωρίς όμως να είμαι σίγουρος ότι έχει ισχύ κάποιο τέτοιο έγγραφο σε αυτές (Καναδάς και Αμερική έχουν δικές τους διαδικασίες/εξετάσεις πιστοποίησης στις οποίες πρέπει να συμμετέχει κανείς έτσι και αλλιώς αν θέλει να δουλέψει σε αυτές).

Θα πρέπει να γίνει ενδελεχής μελέτη και συζήτηση για να ξεκαθαρίσουμε τι ακριβώς είναι το κάθε χαρτί και για να δούμε εν τέλει ποια μας είναι ουσιαστικά απαραίτητα. Για να το ξεκαθαρίσουμε πάντως, για εργασία στην Ευρωπαϊκή Ένωση και όσο αφορά την αναγνώριση επαγγελματικών προσόντων από εδώ το χαρτί – βεβαίωση που έβγαλε η Ειρήνη (θα πρέπει να) αρκεί.

Ελπίζω να διευκρινιστούν όλες οι εκκρεμότητες και τα ερωτηματικά ώστε να λύσουμε το συγκεκριμένο σημαντικό ζήτημα, και να πάμε σε επόμενο.

Share this...
Share on Facebook
Facebook
Email this to someone
email

19 Comments »

  • Ξεκαθαρίζουμε προς όλους, ότι το έγγραφο που υπάρχει στο ανωτέρω link δεν αποτελεί άδεια άσκησης επαγγέλματος Τεχνολόγου Ιατρικών Εργαστηρίων, αλλά μια απλή βεβαίωση κατόχου του πτυχίου Τεχνολόγου Ιατρικών Εργαστηρίων, η οποία περιγράφει κα…ι τα επαγγελματικά δικαιώματα που ισχύουν για εμάς από το 1996. Την άδεια άσκησης επαγγέλματος, δεν την απαιτούμε από το αρμόδιο Υπουργείο Υγείας, με συνεχή έγγραφά μας, μόνο για εργασία στο εξωτερικό, αντί της οποίας, χορηγήθηκε στη συνάδελφό μας, η εν λόγω βεβαίωση, αλλά χρειάζεται απαραίτητα, για λόγους πιθανής αντιποίησης του επαγγέλματός μας από άλλους, που είτε δεν είναι Τεχνολόγοι Ιατρικών Εργαστηρίων, είτε αγνοούν παντελώς τα Επαγγελματικά μας Δικαιώματα, και επιπλέον η άδεια θα μας προστατεύσει ακόμη περισσότερο νομικά, σε περίπτωση του οποιουδήποτε λάθους ή ατυχήματος στο Δημόσιο ή Ιδιωτικό Τομέα, εκτός του ΠΔ των επαγγελματικών μας δικαιωμάτων, που ισχύει μέχρι σήμερα! Επίσης, η άδεια άσκησης επαγγέλματος σε άλλα επαγγέλματα Υγείας, χορηγείται από την αρμόδια υπηρεσία της εκάστοτε Νομαρχίας και όχι από τους Συλλόγους, π.χ. Φυσικοθεραπευτών ή Μαιευτών. Σίγουρα η παραπάνω βεβαίωση της συναδέλφου Ειρήνης Τσιάπαλη, από το Τμήμα Δ’ Αναγνώρισης Επαγγελματικών Προσόντων, είναι ότι ακριβώς ζητείται επιπλέον, ώστε να μπορεί κάποιος συνάδελφος να εργαστεί σέ χώρα Κράτος-Μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης, με βάση την οδηγία 2005/36/ΕΚ. Παρόλα αυτά, η κάθε χώρα ζητάει τα δικά της δικαιολογητικά για εργασία στο επάγγελμά μας, σε διαγνωστικά εργαστήρια, πέρα από τη βεβαίωση αυτή του Υπουργείου Παιδείας! Προσωπική μου γνώμη είναι, αυτή η βεβαίωση, να χορηγείται μέσω των γραμματειών των Τμημάτων Ιατρικών Εργαστηρίων Αθήνας, Λάρισας και Θεσσαλονίκης, και να ενημερώνουν σχετικά για την ύπαρξη αυτής της βεβαίωσης, όλους τους 4οετείς τελειόφοιτους Τεχνολόγους, ώστε να αποφεύγευται πιθανή ταλαιπωρία! Το ΠΔ 163/1996 (ΦΕΚ 118 τ.Α’)], έχει αρκετές ασάφειες σχετικά με τα καθήκοντά μας, αναφέρει μέσα για παράδειγμα, οι Τεχνολόγοι προβαίνουν στη λήψη βιολογικών υγρών (όμως βιολογικά υγρά είναι και το Εγκεφαλονωτιαίο υγρό και το αρθρικό, τα οποία δεν γίνεται να τα αναρροφήσουν και να τα συλλέξουν Τεχνολόγοι, διότι δεν έχουν ούτε τη θεωρητική, ούτε την πρακτική εκπαίδευση για τη λήψη τους, έχουν γνώσεις μόνο, για τις εξετάσεις που γίνονται σε αυτά τα υγρά, εργαστηριακώς, δεν γνωρίζουν τη λήψη τέτοιων υγρών). Η επιδιωκόμενη άδεια άσκησης του επαγγέλματός μας, πιθανώς να ξεκαθαρίσει και να εξειδικεύσει τέτοιου είδους ασάφειες, στους κατόχους της, ειδάλλως αυτό πρέπει να γίνει, έπρεπε ήδη να έχει γίνει στη σύνταξη Καθηκοντολογίου Παραϊατρικού Προσωπικού, όπως είχε ψηφιστεί σε Νομοσχέδιο του Υπουργείου Υγείας, το 2009, στο σχέδιο Νόμου για την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας (http://www.yyka.gov.gr/articles/newspaper/nomothesia-kanonismoi/194-isxyoysa-nomothesia). Μέχρι σήμερα, έχουμε μια συμπεριφορά πλήρους αδιαφορίας για το θέμα από το Υπουργείο Υγείας, και περιμένουμε επίσημες ενέργειες και απαντήσεις και από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή. “Στην Ελλάδα αυτή την άδεια, το χαρτί – βεβαίωση που έχει αυτή την συγκεκριμένη ονομασία, κάποια επαγγέλματα έχουν ορίσει να το παρέχουν μέσω των συλλόγων τους (για τους δικούς τους λόγους)”.=Απλά για διευκρίνιση, η άδεια άσκησης επαγγέλματος δίνεται από την εκάστοτε Νομαρχία, σημερινή Περιφέρεια, για τα επαγγέλματα των Μαιών, των Γιατρών, των Φυσικοθεραπευτών, των Νοσηλευτών και απαιτείται μία βεβαίωση εγγραφής Τακτικού μέλους στους παραπάνω συλλόγους, για τη λήψη της άδειας από τις Νομαρχίες ή για την ανανέωσή της, αυτό σε άλλες περιπτώσεις ορίστηκε από το ίδιο το κράτος, και σε άλλες απλά εφαρμόστηκε ότι ίσχυε ήδη για τους Νοσηλευτές. Υποθέτω, ότι την παραπάνω βεβαίωση από τους συλλόγους, το Κράτος, την έβαλε στα απαιτούμενα δικαιολογητικά, για λόγους πιστοποίησης-διαπίστευσης του κάθε επαγγελματία Υγείας, Ιατρού, Νοσηλευτή κ.ά. από τον Επίσημο Φορέα Εκπροσώπησής τους, Επαγγελματικό ή Επιστημονικό, όπως π.χ. στην Αγγλία, ζητάνε: αντίγραφο ποινικού μητρώου και βεβαίωση-σύσταση από κάποιον εργοδότη. Θέλω να πιστεύω πώς για αυτό το ζητάνε και αυτό το έγγραφο στα υπόλοιπα επαγγέλματα.
    Η ΠΕΤΙΕ, συνεχώς με έγγραφά της προς το Υπουργείο Υγείας, ζητά την έκδοση της σχετικής μας άδειας άσκησης επαγγέλματος, που έπρεπε να είχε γίνει από το 1997, με Νόμο του Κράτους που είχε εκδοθεί, με βάση τον οποίο, θα καθοριζόταν με άλλη νομοθετική διάταξη ή Προεδρικό Διάταγμα, οι όροι χορήγησης άδειας επαγγέλματος στους Τεχνολόγους Ιατρικών Εργαστηρίων, Τεχνολόγους Ακτινολόγους, Διαιτολόγους και Λογοθεραπευτές. Ακόμη εκκρεμεί μία απαραίτηση σχετική γνωομοδότηση από το ΚΕΣΥ (Κεντρικό Συμβούλιο Υγείας), για το επάγγελμά μας! Το γιατί καθυστέρησαν περίπου 15 χρόνια μέχρι σήμερα, είναι ανεξήγητο!
    Ευχαριστώ για τη φιλοξενία του σχολίου αυτού!
    Πέτρος Παπαλέξης
    Γενικός Γραμματέας Δ.Σ. ΠΕΤΙΕ

  • Ξεκαθαρίζουμε προς όλους, ότι το έγγραφο που υπάρχει στο ανωτέρω link δεν αποτελεί άδεια άσκησης επαγγέλματος Τεχνολόγου Ιατρικών Εργαστηρίων, αλλά μια απλή βεβαίωση κατόχου του πτυχίου Τεχνολόγου Ιατρικών Εργαστηρίων, η οποία περιγράφει κα…ι τα επαγγελματικά δικαιώματα που ισχύουν για εμάς από το 1996. Την άδεια άσκησης επαγγέλματος, δεν την απαιτούμε από το αρμόδιο Υπουργείο Υγείας, με συνεχή έγγραφά μας, μόνο για εργασία στο εξωτερικό, αντί της οποίας, χορηγήθηκε στη συνάδελφό μας, η εν λόγω βεβαίωση, αλλά χρειάζεται απαραίτητα, για λόγους πιθανής αντιποίησης του επαγγέλματός μας από άλλους, που είτε δεν είναι Τεχνολόγοι Ιατρικών Εργαστηρίων, είτε αγνοούν παντελώς τα Επαγγελματικά μας Δικαιώματα, και επιπλέον η άδεια θα μας προστατεύσει ακόμη περισσότερο νομικά, σε περίπτωση του οποιουδήποτε λάθους ή ατυχήματος στο Δημόσιο ή Ιδιωτικό Τομέα, εκτός του ΠΔ των επαγγελματικών μας δικαιωμάτων, που ισχύει μέχρι σήμερα! Επίσης, η άδεια άσκησης επαγγέλματος σε άλλα επαγγέλματα Υγείας, χορηγείται από την αρμόδια υπηρεσία της εκάστοτε Νομαρχίας και όχι από τους Συλλόγους, π.χ. Φυσικοθεραπευτών ή Μαιευτών. Ήδη από το Νομοσχέδιο για την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας το 2009, έπρεπε να είχε προχωρήσει το Καθηκοντολόγιο Παραϊατρικού Προσωπικού που αποτελεί διάταξη του Νόμου του 2009 του Υπουργείου Υγείας. Σίγουρα η παραπάνω βεβαίωση από το Τμήμα Δ’ Αναγνώρισης Επαγγελματικών Προσόντων, βοηθάει τους συναδέλφους που θέλουν να εργαστούν σε Κράτος-Μέλος της Ε.Ε., με βάση την οδηγία, 2005/36/ΕΚ, παρόλα αυτά κάθε κράτος ζητάει και τα δικά του δικαιολογητικά, άλλο έχει λιγότερη γραφειοκρατία και άλλο περισσότερη δυστυχώς, πέρα από αυτό το έγγραφο! Το παραπάνω έγγραφο εφόσον εκδόθηκε από το Υπουργείο Παιδείας, θα μπορούσε να δίδεται και από τις Γραμματείες των Τμημάτων Τεχνολόγων Ιατρικών Εργαστηρίων Αθήνας, Λάρισας & Θεσσαλονίκης για λιγότερη ταλαιπωρία.
    Με εκτίμηση,
    Πέτρος Παπαλέξης
    Γενικός Γραμματέας Δ.Σ. ΠΕΤΙΕ

  • Πέτρος Παπαλέξης says:

    Ξεκαθαρίζουμε προς όλους, ότι το έγγραφο που υπάρχει στο ανωτέρω link δεν αποτελεί άδεια άσκησης επαγγέλματος Τεχνολόγου Ιατρικών Εργαστηρίων, αλλά μια απλή βεβαίωση κατόχου του πτυχίου Τεχνολόγου Ιατρικών Εργαστηρίων, η οποία περιγράφει κα…ι τα επαγγελματικά δικαιώματα που ισχύουν για εμάς από το 1996. Την άδεια άσκησης επαγγέλματος, δεν την απαιτούμε από το αρμόδιο Υπουργείο Υγείας, με συνεχή έγγραφά μας, μόνο για εργασία στο εξωτερικό, αντί της οποίας, χορηγήθηκε στη συνάδελφό μας, η εν λόγω βεβαίωση, αλλά χρειάζεται απαραίτητα, για λόγους πιθανής αντιποίησης του επαγγέλματός μας από άλλους, που είτε δεν είναι Τεχνολόγοι Ιατρικών Εργαστηρίων, είτε αγνοούν παντελώς τα Επαγγελματικά μας Δικαιώματα, και επιπλέον η άδεια θα μας προστατεύσει ακόμη περισσότερο νομικά, σε περίπτωση του οποιουδήποτε λάθους ή ατυχήματος στο Δημόσιο ή Ιδιωτικό Τομέα, εκτός του ΠΔ των επαγγελματικών μας δικαιωμάτων, που ισχύει μέχρι σήμερα! Επίσης, η άδεια άσκησης επαγγέλματος σε άλλα επαγγέλματα Υγείας, χορηγείται από την αρμόδια υπηρεσία της εκάστοτε Νομαρχίας (σημερινή Περιφέρεια) και όχι από τους Συλλόγους, π.χ. Φυσικοθεραπευτών ή Μαιευτών, απλά για ενημέρωσή σας.See More

    • ehealthgr says:

      Πέτρο αν διάβασες το κείμενο θα είδες πως αναφέρθηκε ρητά πως η άδεια άσκησης επαγγέλματος χορηγείται από τη Νομαρχία, με την προσθήκη όμως πως για να χορηγηθεί χρειάζεται υποχρεωτικά και βεβαίωση ότι είσαι εγγεγραμμένος σε/στο σύλλογο του επαγγέλματός σου. Η άδεια αυτή κατανοώ πως έχει κάποιο νόημα, σχετικά με αντιποίηση του επαγγέλματος στα επαγγέλματα που την έχουν, τα οποία όμως μπορούν να ασκήσουν ελεύθερο επάγγελμα. Εμείς όμως δεν μπορούμε και δεν προβλέπεται να μπορέσουμε. Θα ήθελα παρακαλώ περισσότερες εξηγήσεις/λεπτομέρειες του πώς θα μας προστατεύσει ακόμα περισσότερο νομικά σε περίπτωση λάθους ή ατυχήματος. Τέλος, να πω πως το χαρτί αυτό δεν είναι απλά μια απλή βεβαίωση είναι το χαρτί με το οποίο γίνεται η μετακίνηση εργαζομένων στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Το χαρτί αυτό δεν είναι αντί της άδειας άσκησης επαγγέλματος είναι το χαρτί που προβλέπεται από την ίδια την Ευρωπαϊκή Ένωση. Επειδή η επιπλέον γραφειοκρατία είναι πρόβλημα περισσότερες λεπτομέρειες θα ήταν αναγκαίες. Σε ευχαριστώ.

      • Πέτρος Παπαλέξης says:

        Σίγουρα η Ευρωπαϊκή Ένωση “μας έσωσε σοβαρά και ειλικρινά σε αυτήν την περίπτωση” από την απαράδεκτη, δαιδαλώδη και παράλογη γραφειοκρατία της Ελλάδας σε τέτοια θέματα, εφόσον προέβλεψε αυτό το μοναδικό έγγραφο, αντί 2-3 βεβαιώσεων επιπλέον! Ελπίζω και όλες οι γραμματείες των Τμημάτων Τεχνολόγων Ιατρικών Εργαστηρίων Αθήνας, Λάρισας και Θεσσαλονίκης, να ενημερώνουν άμεσα όλους τους τελειοφοίτους και υπό ορκομωσία πτυχιούχους, για την ύπαρξη αυτού του εγγράφου, ώστε να αποφεύγεται τυχόν ταλαιπωρία!

    • Πέτρος Παπαλέξης says:

      Η παραπάνω βεβαίωση από το Υπουργείο Παιδείας, Τμήμα Δ’ Αναγνώρισης Επαγγελματικών Προσόντων, πρέπει σίγουρα να καλύπτει όσους συναδέλφους θέλουν να εργαστούν σε άλλη χώρα, μέλος όμως της Ευρωπαϊκής Ένωσης, με βάση την ευρωπαϊκή οδηγία: 2005/36/ΕΚ Στα επαγγελματικά μας δικαιώματα του 1996, που ισχύουν μέχρι σήμερα παρά το ότι έχουν περάσει 15 χρόνια, και σίγουρα χρειάζονται ανανέωση, υπάρχουν αρκετές ασάφειες, π.χ. λήψη αρθρικού υγρού, αιμοληψίες, οι οποίες αν δεν λυθούν με το Καθηκοντολόγιο Παραϊατρικού Προσωπικού, που έπρεπε να είχε γίνει ήδη με το Νόμο για την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας του 2009, http://www.yyka.gov.gr/articles/newspaper/nomothesia-kanonismoi/194-isxyoysa-nomothesia, διεκδικούμε ως ΠΕΤΙΕ, να εξειδικευτούν στους Κατόχους της σχετικής άδειας επαγγέλματος, που ζητούμε να εκδοθεί, και να ξεκαθαριστούν έτσι όλες αυτές οι ασάφειες, αλλά και να μπει ένας νομικός φραγμός, στην εξάσκηση των ίδιων εργαστηριακών πράξεων με εμάς, από άλλες 3-4 ειδικότητες επιστημόνων ή επαγγελματιών Υγείας, ειδικότερα δε να μας κατοχυρώσει σε (αιμοληψίες κατ’οίκον που μπορούμε να κάνουμε και ανεξάρτητα, με μπλοκάκι παροχής υπηρεσιών, αλλά και με εντολή Μικροβιολόγου Ιδιώτη κυρίως), για να αποφύγουμε νομικά προβλήματα! Πρέπει επίσης να γνωρίζετε ότι το Υπουργείο Παιδείας, πιέζει για το εν λόγω θέμα και το Υπουργείο Υγείας, αλλά και για το Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων και το , καθυστερεί ανεξήγητα και δεν εκδίδει όπως οφείλει με δικό του Νόμο του 1997, τη σχετική άδειά μας! Περιμένουμε επίσημες ενέργειες και απάντηση και από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή! Ευχαριστώ για τη φιλοξενία, Πέτρος Παπαλέξης, Γενικός Γραμματέας Δ.Σ. ΠΕΤΙΕ

      • ehealthgr says:

        Ευχαριστώ Πέτρο για την νέα απάντηση. Τώρα είναι λίγο πιο διαμορφωμένη η άποψη του γιατί μας χρειάζεται η άδεια άσκησης επαγγέλματος.

        Ερωτήσεις που μου προκύπτουν με την πρώτη ανάγνωση, ζητώντας προφανώς περισσότερες λεπτομέρειες για να κατανοήσω όλες τις πτυχές του θέματος.
        -- Λήψη αρθρικού υγρού. Που? Εκτός εργαστηρίου στις κλινικές? Έχει γίνει αγώνας σε πολλά νοσοκομεία για να μην βγαίνουν οι τεχνολόγοι εκτός εργαστηρίου και περιφέρονται στις κλινικές του νοσοκομείου για αιμοληψίες. Τι γίνεται στην περίπτωση που κατοχυρώσεις τη λήψη αρθρικού υγρού σε Τεχνολόγους?
        -- Ίδια περίπτωση και ερώτηση με τα παραπάνω σχετικά με τις αιμοληψίες.

        Σχετικά με το σχόλιό σου

        “πρέπει σίγουρα να καλύπτει όσους συναδέλφους θέλουν να εργαστούν σε άλλη χώρα, ->μέλος όμως της Ευρωπαϊκής Ένωσης< -" Μα για αυτές τις χώρες μιλάμε και σε αυτές τις χώρες ανήκουμε και πολιτικά. Στις υπόλοιπες οι οποίες έχουν και ενδιαφέρον, Καναδάς, Αμερική, Αυστραλία εφαρμόζονται ξεχωριστές πολιτικές αποδοχής εργασίας, με εσωτερικές διαδικασίες πιστοποίησης, όπου η άδεια άσκησης επαγγέλματος από Ελλάδα είναι άχρηστη. Δεν είμαι 100% σίγουρος για αυτό, αλλά το συγκεκριμένο το έχετε ψάξει καλά. Αιτήσεις έχετε δει? Τα έγγραφα για Καναδά είναι εδώ πχ. http://www.csmls.org/en/international-technologists.html

        Γνωρίζω πως ο Διονύσης ψάχνει για “καθηκοντολόγια” στο εξωτερικό (αν υπάρχουν τέτοια). Προσωπικά πιστεύω πως η όποια λύση θα δωθεί μια και καλή μόνο με αντιστοιχίες με το έξω και όχι με αλχημείες του εσωτερικού (βλέπε εθνικές πολιτικές της εκάστοτε χώρας).

        Βρίσκω εύλογο το Ευρωπαϊκό Πλαίσιο προσόντων να καθυστερεί γιατί αν η κάθε χώρα εφαρμόζει τις δικές της εθνικές πολιτικές γίνεται ένα πραγματικό μπάχαλο. Κάπως έτσι κρίνω και τις άδειας άσκησης επαγγέλματος. Δεν γίνεται εδώ να μπορείς να κάνεις αυτά με συγκεκριμένη άδεια, και στη Πορτογαλία να μπορείς να κάνεις άλλα με άλλη εθνική άδεια. Χρειάζεται λιγότερη γραφειοκρατία, λιγότερες συντεχνιακές εθνικές πολιτικές γιατί έτσι η Ευρωπαϊκή Ενοποίηση ουσιαστικά παρεμποδίζεται.

        • Πέτρος Παπαλέξης says:

          Αγαπητέ Νίκο, δεν ανέφερα να κατοχυρώσουμε τη λήψη αρθρικού υγρού, που ούτως ή άλλως δεν γίνεται σε κανένα Νοσοκομείο από Τεχνολόγους, απλά ανέφερα πώς είτε με την άδεια άσκησης επαγγέλματος (1ος τρόπος), είτε με την έκδοση καθηκοντολογίου Παραϊατρικού Προσωπικού (παράγραφος ήδη ψηφισμένου Νόμου από το 2009, 2ος τρόπος), θα πρέπει να ξεκαθαριστούν μια και καλή, ότι οι αιμοληψίες θα γίνεται αποκλειστικά και μόνο στο χώρο των εργαστηρίων και όχι στις Κλινικές από τους Τεχνολόγους και θα λυθούν μια και καλή οι παρεξηγήσεις και οι ασάφειες του ήδη παρωχημένου Π.Δ. των επαγγελματικών μας δικαιωμάτων του 1996! Είναι οι μοναδικοί 2 τρόποι νομικής κατοχύρωσης των παραπάνω προβλημάτων, εκτός αν υπάρξει κάποιο ευρωπαϊκό πλαίσιο Εργαστηριακών Επαγγελμάτων, η Ελλάδα υποχρεωθεί να το τηρήσει και λυθούν αρκετά από τα σημερινά μας προβλήματα! Επιπλέον, μέχρι σήμερα άλλες συντεχνίες δουλεύουν εις βάρος των Τεχνολόγων και της ΠΕΤΙΕ, αμφισβητώντας την επαγγελματική και επιστημονική μας αξιοπρέπεια και κάποια στιγμή πρέπει και εμείς να διεκδικήσουμε ότι μας ανήκει και μας αξίζει, χωρίς να αδικούμε κανέναν άλλο!

          • ehealthgr says:

            Σχολίασα τη λήψη αρθρικού υγρού γιατί την ανέφερες παράλληλα με τις αιμοληψίες. Εφόσον δεν εφαρμόζεται και δεν υπάρχει πρόβλημα δεν κατανοώ γιατί την ανέφερες εξαρχής.

            Πρόβλημα έντονο υπάρχει με τις αιμοληψίες στις κλινικές. Αν όμως κατοχυρωθούν παράλληλα και οι αιμοληψίες κατ’ οίκον, θεωρώ πως θα υπάρχει σοβαρό πρόβλημα με τις αιμοληψίες στα νοσοκομεία. Δεν υπάρχει προβλεπόμενος στα περισσότερα νοσοκομειακά εργαστήρια, να μην πω σε όλα, και δεν θεωρώ πως προβλέπεται να υπάρξει στο άμεσο μέλλον. Το πιθανότερο είναι οι διοικήσεις, με το επιπλέον χαρτί της αιμοληψίας κατ’ οίκον, να εξακολουθούν να στέλνουν τους εργαστηριακούς για αιμοληψίες στις κλινικές. Και εδώ λοιπόν πιθανώς θα υπάρξει ασάφεια.

            Προσωπικά είμαι κατά των συνθημάτων και των γενικεύσεων. Θεωρώ πως πολλές από αυτές τις συντεχνίες είναι πιο μπροστά οργανωτικά και στρατηγικά από εμάς και δεν δουλεύουν απλώς εις βάρος μας. Το πρόβλημα είναι πόσο οργανωμένοι, σε όλα τα επίπεδα, εν τέλει είμασταν εμείς τόσα χρόνια και όχι τι κάνουν οι άλλοι.

            Και για να το διατυπώσω καθαρά. Δεν μιλάω για συλλόγους, ενώσεις κλπ. Μιλάω για νοοτροπία, εκπαίδευση, και οργάνωση της εργασίας/επαγγέλματος. Μια κοπέλα μόνη της, πάλεψε με την γραφειοκρατία και βρήκε τη λύση μόνη της. Είναι κάτι που θα πρέπει να προβληματίσει και αυτούς που ψάχνουν έτοιμες λύσεις και αυτούς που είναι πολλοί και πάλι λύση δεν μπορούν να δώσουν.

            Απλά η γνώμη μου

          • ehealthgr says:

            Να συμπληρώσω πως στο χαρτί της άδειας άσκησης επαγγέλματος δεν αναγράφεται τίποτα για καθήκοντα(?). Τα επιπλέον καθήκοντα πώς απορρέουν από την αυτή την άδεια? Μήπως εν τέλει μιλάμε μόνο για καθηκοντολόγιο (μέσω εθνικού νομοσχεδίου/τροπολογίας που θα το ορίζει) και αναθεώρηση των επαγγελματικών μας δικαιωμάτων (οπότε μιλάμε για νέο σχετικό ΦΕΚ)?

    • Ειρήνη says:

      Καλησπέρα σε όλους. Από την ώρα που έγινε upload το συγκεκριμένο έγγραφο παρατηρώ όλα τα σχόλια των συναδέλφων και πιστεύω πως αφού το έγγραφο είναι στο όνομα μου θα έπρεπε να κάνω κάποιες διευκρινίσεις. Όταν άρχισα την διαδικασία μίλησα με τις νομαρχίες,την νομαρχία που ανήκω εγώ, την νομαρχία που ανήκει το ΤΕΙ κλπ, διότι όπως ανέφερε και ο κ.Παπαλέξης πιο πάνω νόμιζα ότι απο εκεί θα πάρουμε το έγγραφο. Μου είπαν όμως από όλες τις νομαρχίες ότι το επάγγελμα μας δεν συμπεριλαμβάνεται στην λίστα των επαγγελμάτων υγείας που χορηγείται άδεια εξασκήσεως επαγγέλματος (μαιευτική,νοσηλευτική κλπ). Αυτό λίγο πολύ το ξέρουμε όλοι διότι όσοι δουλεύουν στην Ελλάδα ως τεχνολόγοι αυτοί την στιγμή χρησιμοποιούν το πτυχίο τους που είναι κατοχυρωμένο με τον νόμο του 1996 όπως προαναφέρθηκε.
      Ας πάμε τώρα στο θέμα του εξωτερικού. Να ξεκαθαρίσω λοιπόν για όσους δεν το έχουν καταλάβει ότι ΔΕΝ μου χορηγήθηκε καμία βεβαίωση αντί της άδειας. Μου χορηγήθηκε αυτό που η ευρωπαική νομοθεσία 2005/36/EK αναφέρει ως certificate of regulated profession. Όταν κατέθεσα τα χαρτιά στην σουηδική υπηρεσία ζητούσε evidence of license to practise the profession, που πολύ σωστά κάποιος μεταφράζει ως άδεια εξασκήσεως επαγγέλματος. Αυτό συνήθως το ζητούν από μη ευρωπαίους ή από χώρες που εκδίδουν τέτοια έγγραφα. Στην δική μου(μας) περίπτωση έλεγε η αίτηση: If the profession is regulated in the country where you received your training you need Certificate showing the level of qualification of your training, in accordance with the current EC Directive(2005/36/ΕΚ). Εμείς λοιπόν ανήκουμε σε αυτή την κατηγορία και χρειαζόμαστε πολύ απλά αυτό το χαρτί. Αν τώρα αυτό το μπέρδεμα και η φασαρία γίνεται επειδή κάποιοι δεν συμφωνούν με την ευρωπαική ορολογία (regulated profession) και θέλουν οπωσδήποτε να λέγεται άδεια εξασκήσεως επαγγέλματος, λυπάμαι αλλά μάλλον δεν γίνεται να αλλάξουμε την ευρωπαική νομοθεσία. Εκ των πραγμάτων αυτή η “βεβαίωση” είναι άδεια εξασκήσεως επαγγέλματος διότι με αυτή την νομοθεσία είναι κατοχυρωμένα στην ευρώπη τα επαγγελματικά δικαιώματα του τεχνολόγου και αυτά τα κατοχυρωμένα επαγγελματικά δικαιώματα μας επιτρέπουν να ασκήσουμε το επάγγελμα.Επειδή φαντάζομαι ότι κάποιος θα πει ότι ίσως στην Σουηδία μόνο ζήτησαν κάτι τέτοιο να αναφέρω ότι ισχύει σε Νορβηγία, Φινλανδία, Δανία,Αγγλία, Γερμανία και Αυστρία.Αναφέρω μόνο αυτές διότι με αυτά τα γραφεία έχω μιλήσει. Σίγουρα ισχύει σε όλα τα κράτη μέλη. Όποιος έχει κουράγιο μπορεί να διαβάσει την 2005/36/ΕΚ, βρίσκεται σε pdf αρχείο στην σχετική σελίδα του ευρωκοινοβουλίου.Ο νόμος εφαρμόστηκε απο τον Νοέμβρη του 2005 σε όλα τα κράτη μέλη (εκτός της Ελλάδος που με ταλαιπώρησε αρκετά). Αυτά λοιπόν ισχύουν σε γενικές γραμμές, ελπίζω να ξεκαθάρισε λίγο το τοπίο για τους συναδέλφους.

  • Πέτρος Παπαλέξης says:

    Αγαπητέ Νίκο,
    Ποιος μίλησε για συνθήματα; ποτέ στη ζωή μου δεν τα χρησιμοποιώ, καταθέτω απλά απόψεις, προσωπική γνώμη αλλά και τις θέσεις και τους προβληματισμούς ολόκληρου του Δ.Σ. της ΠΕΤΙΕ σε αυτό το πολύ σοβαρό θέμα.
    Το αρθρικό υγρό, στο ανέφερα καθαρά και μόνο σαν παράδειγμα, γιατί αναφέρεται στα Επαγγελματικά σου Δικαιώματα, υπάρχουν σοβαρότατες ασάφειες στα Δικαιώματά μας, και απλά χρησιμοποίησα παραδείγματα, ελπίζω να το καταλαβαίνεις και να μη στεκόμαστε άσκοπα σε παραδείγματα, ή σε λέξεις.
    Επειδή και το παραπάνω θέμα και άλλα είναι σοβαρότατα, εκτός από επαγγελματικά και νομικά, η ΠΕΤΙΕ, έχει πλέον εδώ και λίγες μέρες, επίσημα το δικό της Νομικό Σύμβουλο, είναι ο δικηγόρος κ. Ιωάννης Κουσουλός, ο οποίος θα μας απαντά πολύ έγκυρα όλα τα νομικά ενδεχόμενα. Γνωρίζουμε πράγματα, αλλά δεν μπορώ να μπαίνω σε νομικές λεπτομέρειες, που δεν γνωρίζω, όπως και κανείς “μη δικηγόρος”. Ούτως ή άλλως η ενδεχόμενη έκδοση άδειάς μας, θα γίνει μέσω νομοθετικής διάταξης, τροπολογίας, η οποία σαφώς μπορεί να καθορίζει και άλλες λεπτομέρειες-προβλήματά μας!!! Το καταλαβαίνω το πνεύμα σου, απλά επισημάνσεις έκανα, εννοείται δεν υπάρχουν έτοιμες λύσεις και εννοείται πώς αυτό προσπαθούμε, όλο και καλύτερη οργάνωση και συνεργασία-συνύπαρξη με τους Ευρωπαϊκούς και Παγκόσμιους Φορείς! Το χαρτί της αδείας, δεν αναφέρει πάνω για καθήκοντα, αλλά συνοδεύεται πάντα από σχετικές εγκυκλίους του Υπουργείου Υγείας. Εκεί θα προσπαθήσουμε ότι το καλύτερο για εμάς και για τα δικαιώματά μας, να πετύχουμε! ελπίζουμε τουλάχιστον! 🙂

    • ehealthgr says:

      “Επιπλέον, μέχρι σήμερα άλλες ->συντεχνίες δουλεύουν εις βάρος< - των Τεχνολόγων και της ΠΕΤΙΕ, αμφισβητώντας την επαγγελματική και επιστημονική μας αξιοπρέπεια και κάποια στιγμή πρέπει και εμείς να διεκδικήσουμε ότι μας ανήκει και μας αξίζει, χωρίς να αδικούμε κανέναν άλλο!" Αυτό ακούγεται σαν σύνθημα με έντονο συνομοσιολογικό ύφος. Θεωρώ πως κάθε κλάδος δουλεύει πρώτα από όλα για το καλό του δικού του κλάδου. Το σημειώνω σαν άποψη και όχι για να το συνεχίσουμε. Δεν είναι αυτό το θέμα συζήτησή μας. Συνεχίζω λέγοντας πως εσύ ανέφερες το αρθρικό υγρό το οποίο σαν παράδειγμα προσωπικά δεν το κατανόησα και το βρήκα άστοχο (σε συνάρτηση με τις αιμοληψίες). Για να καταλάβουμε τι γίνεται ακριβώς, είναι χρήσιμο εκατέρωθεν τα παραδείγματα να είναι πιο σαφή και εύστοχα. Θα ξαναθέσω το ζήτημα. Έχουμε αντίστοιχα χαρτιά, νομοθεσίες, τροπολογίες από άλλους κλάδους που έχουν αυτή την άδεια? Αν τα έχετε σκόπιμο είναι να τα ψηφιοποιήσετε και να τα δημοσιεύσετε για να δούμε και να συγκρίνουμε τι δίνει ή δεν δίνει το κάθε έγγραφο και ο κάθε νόμος. Έτσι όπως το αντιλαμβάνομαι εγκυκλίους χωρίς νομοθετικές τροπολογίες δεν μπορούμε να έχουμε. Καλό είναι ο νομικός σύμβουλος να κάνει κάποια σχετική ανακοίνωση και να δώσει τα κατάλληλα παραδείγματα και έγγραφα. Ps: Σχετικά με τις προσωπικές θέσεις και τις απόψεις του ΔΣ, καλό είναι να τα διαχωρίζουμε. Στο παρελθόν είχε γίνει ολόκληρο θέμα για προσωπικές απόψεις οι οποίες εκφράστηκαν χωρίς να έχουν την έγκριση ->της συνεδρίασης< - του ΔΣ. Το σημειώνω και μόνο. Δεν θέλω να το συνεχίσουμε γιατί δεν είναι το θέμα μας σε αυτή τη συζήτηση.

      • Πέτρος Παπαλέξης says:

        Δεν είναι αυτό το θέμα συζήτησής μας, αλλά καλό θα ήταν να μην προσβάλλεις, ότι δήθεν συνομοσιολογώ, ή βγάζω συνθήματα και κραυγές, γιατί ούτε κατά διάνοια είχα τέτοια πρόθεση ή έννοια, και για πράγματα που τα έχεις ζήσει και εσύ στο πετσί σου, σαν Τεχνολόγος, εκτός αν είναι πάρα πολύ ευτυχισμένους από όλους τους άλλους κλάδους απέναντί σου, θα έπρεπε να συμμερίζεσαι τις αγωνίες και τις επιθέσεις που δέχεται η Ένωση, εις βάρος μας, και στην τελική η Ένωση, το έχω ξαναπεί δεν είναι Συνδικαλιστική, εκπροσωπεί και αγωνίζεται για σένα, για μένα και για όλους μας! Επίσης, απλά για ενημέρωση και όχι για αντιδικία, δεν είναι θέμα της συζήτησης αυτής, τα εσωτερικά θέματα του Δ.Σ. της ΠΕΤΙΕ, και δεν σε αφορά καθόλου η εσωτερική συζήτηση ενός Δ.Σ. Νομίζω ότι είμαι πολύ σαφής και καταλαβαινόμαστε, όλα αυτά που αναφέρεις πολύ σωστά, και που σύντομα θα δεις ψηφιοποιημένα Νόμους και παραδείγματα, και ειδικά το τι κέρδος θα έχουμε από μια άδεια άσκησης επαγγέλματος, είναι προβληματισμοί όλου του Δ.Σ. και έχουμε κάνει εκτεταμένες και σοβαρές συζητήσεις για το θέμα όλοι μας! Αυτό σου ανέφερα πιο πάνω, και έχω κάθε δικαίωμα να χρησιμοποιώ φράσεις που αφορούν και τις σκέψεις μου παράλληλα σε αυτά που σου γράφω, ή μήπως δεν το έχω;;;;; Θα σου κάνω το εξής ερώτημα, πριν γίνει η απαραίτηση ψηφιοποίηση των σχετικών εγγράφων; Το κράτος γιατί νομοθέτησε το 1997, περί της έκδοσης άδειας άσκησης επαγγέλματος, 4 επαγγελμάτων που δεν είχαμε άδεια, των Τεχνολόγων Ιατρικών Εργαστηρίων, των Τεχνολόγων Ραδιολόγων-Ακτινολόγων, των Διαιτολόγων (που έχουν αλλά που βρίσκονται σε διαδικασία ανανέωσης και εξειδίκευσης, γιατί πλέον Διαιτολόγοι αποφοιτούν και από ΑΕΙ και από ΤΕΙ) και των Λογοθεραπευτών, εφόσον μπορεί και να μας είναι άχρηστη! Κάποιο λόγο θα είχανε! Και ο ένας πολύ σοβαρός λόγος, περί αντιποίησης επαγγέλματος, ορισμένων με πλαστά χαρτιά, ο λόγος της καλύτερης νομικής μας κατοχύρωσης και ιδίως στον Ιδιωτικό Τομέα, που θα πρέπει να προτιμώνται Τ.Ε. πλέον με Επαγγελματικά δικαιώματα αναγνωρισμένα και με άδεια επαγγέλματος, είναι βασικοί λόγοι για την προστασία μας και το κύρος μας! Προσωπικά θεωρείς, ότι μία ενδεχόμενη τέτοια άδεια, σου είναι εντελώς άχρηστη; Τότε οι Νοσηλευτές γιατί την έχουν, που δεν λειτουργούν και κατάστημα όπως οι Οπτικοί και οι Φυσικοθεραπευτές;;; Πέρα από τα στοιχεία που έχουμε και τα νομικά επιχειρήματα του δικηγόρου μας, σκέψου το και λίγο λογικά! Σε τι κατάσταση είναι οι αδειούχοι Νοσηλευτές, Φυσικοθεραπευτές και σε ποια εμείς; Η απάντηση είναι αυτονόητη!Πάντως αρκετά ερωτήματά σου, ήταν και δικά μας!:)

        • ehealthgr says:

          Χαρακτήρισα μια πρόταση και το ύφος της και όχι το πρόσωπό σου. Δεν καταλαβαίνω ούτε την έκρηξή ούτε το παραλήρημα. Χρησιμοποίησε ότι φράσεις θες αρκεί να είσαι συγκεκριμένος και σαφής. Διαφορετικά συζήτηση για να κατανοήσουμε όλες τις πτυχές του θέματος ΔΕΝ γίνεται.

          Το κάποιος λόγος θα υπήρχε δεν είναι σαφής απάντηση. Ούτε και το σκέψου το λίγα λογικά. Ποια λογική και σε ποιο κράτος?

          Φυσιοθεραπευτές, διαιτολόγοι, λογοθεραπευτές σίγουρα μπορούν να εξασκήσουν ελεύθερο επάγγελμα πράγμα που δεν κάνουμε εμείς. Επιφυλάσσομαι για τους νοσηλευτές σχετικά με την παροχή υπηρεσιών ως αποκλειστικοί και αν έχουν την δυνατότητα να κόψουν μπλοκάκι ή όχι. Αυτά ως προς την χρησιμότητα περί της αντιποίησης επαγγέλματος, στην οποία κατανοώ σε αυτά τα παραδείγματα το λόγο, όχι όμως οπωσδήποτε στην περίπτωσή μας.

          Τα ερωτήματά μου εξακολουθούν να υφίστανται:
          1. Πρακτικά τι αλλαγές θα φέρει η άδεια άσκησης επαγγέλματος; Παρακαλώ επιγραμματικά και με σαφήνεια. Όπου μπορεί να χρησιμοποιηθεί παράδειγμα.
          2. Το ίδιο το νομοσχέδιο έκδοσης άδειας άσκησης επαγγέλματος θα ρυθμίζει α) και επιπλέον επαγγελματικά δικαιώματα ή β)μόνο την έκδοση του εγγράφου;
          3. Εφόσον ισχύει το β) του πάνω ερωτήματος για επιπλέον επαγγελματικά δικαιώματα μιλάμε για τροποποίηση των ίδιων των ήδη υπαρχόντων επαγγελματικών δικαιωμάτων; Και για τροπολογία στο καθηκοντολόγιο;
          4. Τι γίνεται με το θέμα με τις αιμοληψίες που αναφέρθηκε και διατυπώθηκε ο προβληματισμός πιο πάνω; Πώς θα προτιμηθούν οι ΤΕ αντί των ΔΕ στον ιδιωτικό τομέα; Παρακαλώ να απαντηθεί ο προβληματισμός που έθεσα πιο πάνω σχετικά με τις κλινικές και τις αιμοληψίες. Αν υπάρχουν και άλλες παράμετροι παρακαλώ να αναλυθούν.
          5. Τι εννοείς με την φράση καλύτερη νομική κατοχύρωση; Παραδείγματα; Που δεν είμαστε τώρα κατοχυρωμένοι και η άδεια θα συμπληρώσει την κατοχύρωση (το ερώτημα αυτό έχει σχέση και με τις απαντήσεις στα ερωτήματα 2-3);

          Κλείνω σημειώνοντας πως οι απαντήσεις επ΄ουδενί δεν είναι αυτονόητες. Οι νοσηλευτές είναι κάποιες δεκάδες χιλιάδες (σε αντίθεση με εμάς) και παρόλα αυτά με πολλά προβλήματα. Ακόμα και οι ΠΕ νοσηλευτές παραπονιούνται για καθηκοντολόγια στα νοσοκομεία. Η ίδια η ΕΝΕ έχει ιστορίες με μηνύσεις από νοσηλευτές που πήγε να τους αφαιρέσει την άδεια άσκησης επαγγέλματος. Οι δε φυσιοθεραπευτές δεν έχουν κλάδους πάνω και από κάτω από το επάγγελμά τους με επικαλύψεις και παράλληλα συμφέροντα.

          Να επισημάνω πως το τι με αφορά ή όχι θα το κρίνω εγώ Πέτρο. Αν ήταν απλή εσωτερική συζήτηση θα σου έδινα σε ένα μέρος δίκιο. Μόνοι σας όμως το κάνατε δημόσιο θέμα. Για να είμαστε και ακριβείς στα γεγονότα.

          Προτείνω να μείνουμε στο θέμα και να προσπαθήσουμε να αναλύσουμε τις πτυχές του. Παρακαλώ να γίνεται διάκριση μεταξύ του χαρακτηρισμού μιας πρότασης και του χαρακτηρισμού, που δεν έχει γίνει, ενός προσώπου. Είμαι πολύ προσεκτικός σε αυτά που γράφω και στο πώς τα διατυπώνω.

          Η συζήτηση αφορά όλες τις πτυχές της άδειας άσκησης επαγγέλματος. Παρακαλώ να συνεχίσουμε με αυτό το θέμα και σε αυτό το πλαίσιο. Ευχαριστώ.

        • ehealthgr says:

          Για να προχωρήσω τη σκέψη μου σχετικά με τι μπορεί να φταίει για τον κλάδο μας και να απαντήσω στο ερώτημα που κάνεις για τη δική μας κατάσταση σχετικά με τους φυσιοθεραπευτές, νοσηλευτές, κλπ.

          1) Παλιότερα είχα γράψει το “Το πρόβλημα της Τριτοβάθμιας Τεχνολογικής Εκπαίδευσης” http://www.bmlabs-mag.gr/?p=5890

          Κάνω υπόθεση εργασίας (πράγμα που σημαίνει πως δεν είμαι σίγουρος 100% γιατί δεν έχω στοιχεία): Στους κλάδους που ανέφερες υπάρχει “κέρδος” στο να είσαι ΤΕ αντί ΔΕ. Στους φυσιοθεραπευτές να μπορείς να ασκήσεις ελεύθερα το επάγγελμα. Στους δε νοσηλευτές καλύτερη αντιμετώπιση στο νοσοκομείο, με την υποσημείωση πως θέσεις και κενά ΤΕ νοσηλευτών υπάρχουν αρκετές να απασχοληθεί ο κόσμος, σε αντίθεση με τους ΤΙΕ που δεν υπάρχει τόση ζήτηση.

          2) Θα είχε πραγματικά ενδιαφέρον μια μελέτη για το ποσοστό φυσιοθεραπευτών, νοσηλευτριών και τεχνολόγων καθηγητών στα αντίστοιχα τμήματα ΤΕΙ. Στους ΤΙΕ, επειδή δεν είχε επενδυθεί η ιδέα της μετεκπαίδευσης έστω και στο εξωτερικό, είναι ελάχιστοι οι τεχνολόγοι καθηγητές (αντιθέτως σχετικά υψηλά τα ποσοστά ατόμων που έχουν δώσει κατατακτήριες). Στους νοσηλευτές υπάρχει η ΠΕ σχολή που θα τους τροφοδοτεί αρκετά φαντάζομαι (υπόθεση όχι στοιχεία). Στους φυσιοθεραπευτές δεν γνωρίζω τι γίνεται, σίγουρα όμως δεν έχουν κάποια άμεσα “ανταγωνιστικά επαγγέλματα” από πάνω (ορθοπαιδικοί και αθλίατροι μου έρχονται στο μυαλό) για να καλύπτουν θέσεις, και είναι ένα επάγγελμα αρκετά οργανωμένο.

  • marina says:

    Έχω αποφοιτίσει από δημόσιο ΙΕΚ ειδικότητας Νοσηλευτικής Χειρουργείου. Έχω πάρει την πιστοποπίηση, την άδεια εξεσκήσεως επαγγέλματος και έργάζομαι στον ιδιωτικό τομέα 10 χρόνια με ένσιμα νοσηλεύτριας. Σε περίπτωση που θέλω να εργαστώ σε άλλη χώρα εκτός Ε.Ε. όπως Καναδά υπάρχει περίπτωση με αυτά να βρώ δουλεία εκεί;

  • Έλενα says:

    Και να που ήρθε στην επιφάνεια πάλι αυτό το ερώτημα , πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω τα οφέλη για τους Τεχνολόγους Ιατρικών Εργαστηρίων , αυτό που παρατηρώ είναι τα παράβολα που θα πρέπει να πληρώσουμε (και σαν ελεύθεροι επαγγελματίες τι γίνεται μετά;)

Leave a comment!

Add your comment below, or trackback from your own site. You can also subscribe to these comments via RSS.

Be nice. Keep it clean. Stay on topic. No spam.

You can use these tags:
<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>

This is a Gravatar-enabled weblog. To get your own globally-recognized-avatar, please register at Gravatar.